Eilen oli Suomen lipun päivä

En ole koskaan oikein tykännyt mistään Suomen virallisesta symbolista. Ne eivät mielestäni kuvasta kovin hyvin suomalaisuutta. Mitä tekemistä kruunupäisellä leijonalla tai ristillä muka on suomalaisuuden kanssa? Suomi ei ole kuningaskunta eikä täällä elä leijonia, eikä kristinuskokaan ole perinteinen suomalainen uskonto vaan pakotettua tuontitavaraa. Muutenkin ristilipun omaksuminen oli minusta aika säälittävä yritys päästä muiden Pohjoismaiden kerhoon, vaikka on päivänselvää, ettei Suomi ole oikea Pohjoismaa eikä Pohjoismaiden Neuvoston tasavertainen jäsen.

Suomelle pitäisi suunnitella kokonaan uudet kansallissymbolit, jotka aidosti kuvastavat kansaamme ja maatamme.

>>210411
Karhu olisi parempi vaakunaeläin. Uskonnollisia symboleita ei tarvitsisi ollenkaan.

>>210411
Voisi samalla vaihtaa tuon ruotsalaisen juomalaulun parempaan kansallislauluun.

Toi 1863 näyttää joltain Somalian lipulta.

Sattumaako?

>>210411
Olen samaa mieltä rististä. Ja tajuan pointin kruunusta.
Mutta Suomen lippu symboloi kuitenkin minulle suomalaisuutta, ei ristin vaan sinisen ja valkoisuuden takia. Leijona symboloi minulle sisua ja yhteishenkeä, jota tarvitsemme tosi paikan tullen.

>>210412
Karhusta tulee mieleen veli Venäjä.

>>210412 Joutsen olisi myös aika hyvä vaakunaeläin.

Tai spurdo :DDD

>>210421
Ei olisi. Joutsen keksittiim kansallislinnuksi 1800-luvulla, tasan yhtä sopiva kuin ristit ja leijonat.

Mutta spurdo ehdottomasti :D

>>210422 Suomessa elää joutsenia ja joutsenilla on ainakin jonkinlaista sijaa suomalaisessa mytologiassakin (mm. Tuonelan joutsen), joten olisin ihan OK sen kanssa, että joutsen olisi Suomen kansalliseläin. Parempi se ainakin olisi kuin leijona. Karhukin olisi aika perinteinen, mutta toisi tosiaan ehkä liiaksi mieleen Venäjän.

Mutta tietysti spurdo peittoaa molemmat.

>>210411 Ite en jaksa oikein ressata tommosesta. Suomen nykyinen lippu on mun mielestä oikein ylevä ja sopiva. En oikeastaan ikinä ajattele lipun ristiä uskonnollisena symbolina, vaikka se alunperin sellainen onkin.
Liejunasta vaakunassa olen tavallaan samaa mieltä, mutta jälleen näkisin parempiakin kohteita, joihin kohdistaa resursseja. Metsä voisi olla hyvä elementti suomen vaakunaan mikäli sellaiselle uudelle olisi tarvetta.

arvasin että joku pahoittaa mielensä lipusta, koska uskonto

>>210423
Tuo taisi olla yksi Lönnrotin sepittämistä osista...

>>210424
Metsästä vaakunassa tulisi mieleen joku Metsäliiton logo :D

>>210506 Sattumaako? :D kyllähän metsäteollisuus on olennainen osa suomen identiteettiä. Tai on ollut ja pitäisi olla jatkossakin vaikka kuinka olisi nykypäivän pöhinät tulilla.

>>210539
Onhan se tosiaan sitä ollut jo keskiajalta asti.

>>210411 Ei se leijona kuvastakkaan mitenkään suomea. Se on sen takia ku oli yleinen vaakuna elukka. Melkein kaikissa euroopan maissa vaakunassa on tai ollut leijona.

>>210505 Näin vakava syytös vaatii kyllä lähteen eikä vain mutua!

>>210614
Kelpaako lähteeksi se, että suomalaisessa mytologiassa on todellakin paikka sotkalle, siis telkälle, joka muutolinnuista tulee ensimmäisenä ja siis oli erityisesti muniltaan tärkeä lisäravinto keväällä?
Joutsenesta taas sensijaan ei ole hyötyä ollut kellekään eikä millekään ikinä.

Pyhät eläimet ovat joko hyödyllisiä tai erittäin voimakkaita.

Joutsen ei ole kumpaakaan.

>>210614
Joutsenesta kyllä saa paistin, mutta pitää ottaa poikanen. Jos tappaa aikuisen, niin tuotanto loppuu.

Komeita ne on toki katsella.

>>210411
"Risti ei ole suomalainen symboli" saattaa meille nykyajan suomalaisille vaikuttaa selvältä halulta erottaa kansallismielisyys ja valtio uskonnosta. Suomalaisuusliikkeellä on kuitenkin ollut läheiset suhteet kirkkoon jo 1700-luvulta lähtien. Suomi oli jo vuosisatojen ajan ollut luterilainen, ja suuriruhtinaskunnan alussa Suomen kirkko erotettiinkin Ruotsin omasta. Luterilainen kirkko on aina ollut vahvasti sidoksissa valtioon ja hallitsijaan, ja luterilainen Suomi oli varhaisten itsenäisyysmiesten mielestä itsestäänselvyys. Moni kalevalainen taide sisältää kristillisiä teemoja. Tietenkin tämän luterilaisen nationalismin tilalle tuli myös sekulaaria liikehdintää etenkin "punaisten" puolelta.

Sisällissodan jälkeen hahmottui valkoisille selvä vihollinen Venäjän ateistisista bolsevikeista, jotka uhkasivat Suomen itsenäisyyttä. Luterilaisuuden puolustaminen ja irrotautuminen takapajuisen Venäjän imperiumin muistosta saattoi siis vaikuttaa siniristilipun adoptoimiseen, joka yhdisti Suomen muihin Pohjoismaiden luterilaisiin valtioihin.

Tietenkin tämä on vain spekulaatiota lipun valinnan syistä.

Leijonavaakuna puolestaan on vanha Suomen symboli, joka näkyy jopa Venäjän keisarikunnan vaakunassa. Britannian vaakunassa ei ole vain Irlannin, Englannin ja Skotlannin vaakunoita vaan myös Ranskan kuningaskunnan liljoja satavuotisesta sodasta lähtien. Englannin leijonat puolestaan symboloivat Englannin kuningaskuntaa sekä Normandian ja Akvinon herttuakuntia, vaikka jälkimmäisistä kumpikaan ei ole kuulunut Englannin kuninkaalle n. 600 vuoteen.

>>210422
Joutsenia palvottiin Karjalassa ennen kristinuskon tuloa.

>>211514 Sillä ei minusta ole väliä, miten kauan ristilippu ja leijonavaakuna ovat olleet käytössä suomalaisina symboleina, vaan ainoastaan sillä, mistä ne loppujen lopuksi juontavat juurensa: siitä, että Suomi oli vuosisatojen ajan vähäpätöinen osa vierasta valtakuntaa, joka ei nähnyt suomalaisia tasa-arvoisena, itsenäisenä kansakuntana ja pakotti meille oman uskontonsa ja omat symbolinsa.

Ja kuten sisällissodan voittaneet valkoiset, olen hyvin käytännöllinen - olisin vain itse mennyt vielä pidemmälle: jos Suomelle piti saada omat Venäjästä erottuvat symbolinsa, olisi saman tien kannattanut suunnitella jotain syvemmin kansallismytologiaamme perustuvaa ja aidosti ainutlaatuista eikä vain matkia naapurimaiden kristillisiä ja monarkistisia symboleita.

Ja kuten sanottu, Suomen yritykset kuulua Pohjoismaiden "kerhoon" ovat lähinnä säälittäviä. Me emme ole aito Pohjoismaa emmekä tule koskaan olemaankaan. Tämä olisi pitänyt tajuta jo vuonna 1918, mutta parempi myöhään kuin ei milloinkaan.

>>211515
Karjalasta ei ole ikinä ollut kuin hyvin pieni osa Suomea :)

>>211528
Teknisesti ottaen kristinusko oli levinnyt Suomeen ennen Ruotsin valtaa, mutta ruotsalaiset liittivät sen Rooman kirkkoon. Eli ruotsalaiset pakottivat suomalaiset hyväksymään roomalaistyylisen kirkon pyyhittyään tavallisen kansan keskuudessa harjoitetun kristinuskon, joka sekoittui todennäköisesti usein suomenuskoon ;__;

tfw ei kristinuskoa ja suomenuskoa sekoittavaa etnouskontoa kuten Japanin buddhalaisuus ja shintolaisuus ;_____;

Lippummehan on sitä paitsi varsin eksoottinen, kun ainoastaan pohjoismailla on tuollaiset ristiliput käytössä.
Kaikkihan meidät lisäksi laskevat Pohjoismaihin kuuluvaksi, ja Ruotsi on yksi suurimmista kauppakumppaneistamme ja sen kieli historiallinen vähemmistökieli ;__;
Haluatko meidän oikeasti muuttuvan samaksi trikolori massaksi kuin muu Eurooppa? ;__;

>>211608
Englannin lippu on ristilippu.
Ja todellakin, kreikkalaisia Tolonen lähetys oli Suomessa ja muuallakin Pohjolassa toiminut ja aikoja ennen roomalaista

>>211616
Mutta kyseinen risti on erilainen pohjoismaisiin verrattuna

>>211626
Hyvin vähän

>>211608 Hyi vittu, ei tasan mitään raitalippua.

Pidän itse aika tavalla mm. Pohjois-Korean ja Israelin lipuista, joissa keskeisessä osassa on tärkeä kansallissymboli. Suomen Lipussa voisi esim. olla sinivalkoinen hannunvaakuna tai mursunsydän.

>>211641
Huh, kuulostaa itse asiassa jopa hyvältä ajatukselta.

>>211641
Jos uusi vaakuna tehtäisiin, minkälainen siitä pitäisi tehdä? Mitä elementtejä säilytetään vanhasta? Yhdeksän ruusua, jotka kuvaavat yhdeksää historiallista maakuntaa?

>>211805 Leijonan nyt ainakin voisi korvata eeppisellä, siipensä levittäneellä joutsenella. Mukaan voisi ehkä ottaa joitakin modernejakin elementtejä - miksi vaakunoissa on aina vain vanhoja aseita ja varusteita kuten miekkoja ja kilpiä, mutta harvemmin esim. tykkejä tai kivääreitä?

>>211819
Joutsen, jolla on Suomi-KP ja sukset jaloissa ois aika kova.

>>211824 Ebin :D